經(jīng)濟日報記者:

　　近期，人民銀行在公開市場上利用各種工具，市場認為在引導貨幣市場利率上行，有人會有這樣的擔憂，認為會傳導到實體經(jīng)濟頭上，會加劇實體經(jīng)濟“融資貴、融資難”的情況，您怎么看？更有人覺得，央行在收緊貨幣政策，甚至以后還會有加息的可能，您認為市場該如何理解央行的這樣一種操作？謝謝。

　　周小川:

　　總理在政府工作報告中明確指出，我們還是繼續(xù)實施穩(wěn)健的貨幣政策，或者更明確的說法，就是我們的貨幣政策是穩(wěn)健中性。至于使用各種各樣的工具，確實中央銀行工具箱的工具比較多，工具的使用自然可能也帶有引導市場價格、引導預期，同時傳導貨幣政策的意圖。但是也不見得對每次操作數(shù)量、價格都要作出過度解讀。貨幣政策總體來說還是穩(wěn)健中性。

　　周小川:

　　至于有一些人的擔心，我覺得應該從兩個方面說。首先，如果經(jīng)濟中貨幣數(shù)量太大，像總理說的，我們不搞大水漫灌，但如果真是大水漫灌的話，實際上對經(jīng)濟還是非常有害的，可能導致通貨膨脹上升、資產(chǎn)價格泡沫等各種各樣的問題。與此同時，貨幣政策在穩(wěn)健方面適當做得更加中性一些，會有利于我們供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。很多企業(yè)要“三去一降一補”，如果貨幣太松的話，壓力就不夠，所以要從幾個方面來看。

　　周小川:

　　至于說融資成本，“融資難、融資貴”的問題，首先這些年這個現(xiàn)象還是始終存在的，但是中小企業(yè)、小微企業(yè)的融資比例實際上每年都是在上升的。現(xiàn)在中國已經(jīng)達到一個什么情況呢？在人民幣企業(yè)貸款60多萬億這么一個盤子下，已經(jīng)實現(xiàn)了貸款余額大型企業(yè)、中型企業(yè)和小微企業(yè)三分天下，基本上都是三分之一。以前不是這樣的，以前是大型企業(yè)占一半以上，中型企業(yè)和小型企業(yè)占的比例比較小一些。大概從2010年左右開始，貸款新增量中大型企業(yè)、中型企業(yè)、小型企業(yè)基本是三分之一了，但是余額還有很大的差距。到去年，大、中、小三個組成部分都是三分之一。所以，在經(jīng)濟結(jié)構(gòu)性改革的過程中，銀行業(yè)、金融業(yè)自己也在做供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，也就是說，要更多地面向中型企業(yè)、小微企業(yè)。因此，融資難的問題會逐漸有所緩解。而價格問題是除了名義價格，還要看實際價格，這跟物價和其他因素有關(guān)系。

鳳凰衛(wèi)視記者:

　　有一個關(guān)于去杠桿的問題。去杠桿是今年供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要舉措，過去兩年，這項改革推進得不是很快。請問對央行來說，金融機構(gòu)和非金融機構(gòu)去杠桿，您認為哪個更加緊迫？另外，還有那些促進去杠桿的政策？謝謝。

　　易綱:

　　大家都關(guān)心杠桿率，我國的杠桿率總體不是特別高。從結(jié)構(gòu)看，住戶部門和政府部門的杠桿率還不是特別高，但是企業(yè)部門，就是非金融企業(yè)部門的杠桿率從全球比較看，是比較高的。所以，我們說的降杠桿有這樣幾層含義。

　　一是杠桿率的持續(xù)增加不利于經(jīng)濟的持續(xù)發(fā)展，并且在積累一定的風險。這些杠桿率、負債率的增加，積累的問題目前已經(jīng)看到了。在考慮這個問題的時候，我們考慮降杠桿首先要考慮穩(wěn)杠桿，就是總的杠桿率還是要把它穩(wěn)住，或者讓它每年增長少一些、慢一些，要穩(wěn)住。

　　二是在總的杠桿比例下，家庭、政府、企業(yè)間的杠桿結(jié)構(gòu)還可以有一些優(yōu)化。

　　我們國家杠桿率和國際上比有點高，這和我國金融結(jié)構(gòu)有關(guān)。因為我們國家儲蓄率高，形成以銀行為主、以間接融資為主的金融格局，大家從銀行借錢占的比例比較高。這樣就造成了中國杠桿率偏高。因此，杠桿率偏高和儲蓄率高是連在一起的問題，也可以說是一個硬幣的兩面。

　　易綱:

　　但同時，我們也要考慮到，在這個格局下怎么走出來？無疑有一條思路非常清晰，就是我們要大力發(fā)展直接融資，要有更多的資本金進去，這是一條。如果資本金多了，杠桿率就下來了，企業(yè)抗風險的能力就加強了。資本金怎么進去？我們考慮在各個行業(yè)要嚴格資本約束。我們要宣傳一個理念：一個企業(yè)、一個投資有多少錢就干多少事。這個投資和這個企業(yè)，首先要有自己的資本金來承擔風險，然后你去借錢，不管是借貸款還是發(fā)債融資，使你的資本金和借來的錢有一個最優(yōu)的配置和比例，這樣就能夠激發(fā)全社會融資結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，同時，也能夠激發(fā)投資主體承擔風險，小心、認真地進行每一個項目的評估，在做決策之前，把風險控制好。這樣一個思路，可以把整個杠桿率穩(wěn)住，然后慢慢地實現(xiàn)有所下降。

　　周小川:

　　我補充一點。全社會非金融企業(yè)的杠桿率過高，作為一種宏觀現(xiàn)象，它的微觀基礎(chǔ)就是，有很多非金融企業(yè)自身的杠桿率過高，所以加總起來太高。這跟供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革有很大關(guān)系。首先，每個企業(yè)，特別是那些杠桿率已經(jīng)過高的企業(yè)，要有所控制。一方面，他們自身要進行內(nèi)部改革；另一方面，金融系統(tǒng)要考慮不能過多支持這類企業(yè)，包括易副行長剛才說的，要鼓勵直接融資，也有一些企業(yè)需要進行市場化的債轉(zhuǎn)股。

　　其次，跟產(chǎn)能過剩有關(guān)系。有一些產(chǎn)能過剩的企業(yè)，過去占用過多的信貸資源，因此，去產(chǎn)能也是非常重要的一項政策，金融業(yè)要大力支持去產(chǎn)能。庫存過多，本身就是占用流動資金，這是導致杠桿高的一個原因。去庫存在微觀上來講，都是非常重要的，金融業(yè)要更好地配合“三去一降一補”的改革。同時，金融機構(gòu)在內(nèi)部評級和對客戶的各項指標監(jiān)測方面，要作出更大的努力和改進，這樣就能發(fā)現(xiàn)哪些企業(yè)過去貸得太多，不應該貸那么多，融資結(jié)構(gòu)需要改變。這樣的話，就可以逐步落實這項政策。這個過程，我個人認為是一個比較中期的，在短期內(nèi)不會看得非常明顯，因為存量非常大。謝謝。

中國證券報記者:

　　我的問題提問給范一飛副行長。近年來，第三方支付產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常迅速，人民銀行也采取了一系列監(jiān)管措施，包括收緊牌照發(fā)放、備付金集中存管等，這些舉措是否限制了這個行業(yè)的發(fā)展？目前第三方支付產(chǎn)業(yè)的整體狀況怎樣？下一步人行還會采取哪些監(jiān)管措施？謝謝。

　　范一飛:

　　支付產(chǎn)業(yè)關(guān)系到千家萬戶，是一個基礎(chǔ)性的產(chǎn)業(yè)，近年來發(fā)展很快。隨著產(chǎn)業(yè)規(guī)模不斷做大，創(chuàng)新產(chǎn)品越來越多、越來越豐富。從廣義和狹義來看支付產(chǎn)業(yè)，廣義的支付產(chǎn)業(yè)包括非銀行支付機構(gòu)和銀行業(yè)，狹義的支付產(chǎn)業(yè)主要指非銀行。我理解你剛才的問題，主要是講非銀行支付機構(gòu)一塊。

　　范一飛:

　　這幾年隨著行業(yè)的發(fā)展，確實累計了一些問題和風險，主要有幾個方面：

　　第一，因為市場參與者眾多，總體而言市場供給和需求有一些失衡，供大于求的情況比較嚴重，所以行業(yè)也存在過度競爭的情況。

　　第二，由于各方面原因，包括機構(gòu)內(nèi)部內(nèi)控薄弱、風險管理放松等原因，對消費者的保護不夠。兩個突出問題：一是消費者的個人隱私特別是關(guān)于支付的敏感信息被泄露，甚至一些信息公開在網(wǎng)上買賣。二是備付金被挪用的情況一度還比較嚴重，有些機構(gòu)把客戶的備付金拿來炒房、炒股票，甚至用于個人賭博，最后導致?lián)p失。往往一個機構(gòu)出問題可能牽扯到多個地區(qū)，消費者的人數(shù)可能數(shù)以萬計。

　　范一飛:

　　針對這些問題，近兩年主要做了幾件事。

　　首先，對前期累計的風險進行化解和處置，盡量幫助消費者挽回損失，為此央行和地方政府都做了大量工作。

　　二是強化基礎(chǔ)建設(shè)，把我們領(lǐng)域的基本規(guī)矩建起來，這也符合事物發(fā)展規(guī)律。因為整個非銀行支付產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是一個新興事物，一開始我們對它作一些觀察，包容它的發(fā)展，到了一定階段以后，對客觀規(guī)律認識清楚了，我們再來努力加以規(guī)范。這些年我們出臺了網(wǎng)絡(luò)支付辦法，推行了賬戶分類制度，對支付機構(gòu)也實行了分類評級。剛才記者提到對備付金實施集中存管，當然制度已經(jīng)出臺，第一次存管馬上就要進行。

　　范一飛:

　　三是加強監(jiān)管。又分為兩方面，一方面是市場上除了持證的機構(gòu)以外，還有大量機構(gòu)無證從事支付業(yè)務。到1月份為止，全國清理出239家無證也就是非法從事支付業(yè)務的機構(gòu)，進行了整頓、清理，部分已經(jīng)移送給公安部門處理。另一方面，對持證的支付機構(gòu)加強監(jiān)管，對違規(guī)行為敢于“亮劍”，進行處罰。

　　范一飛:

　　經(jīng)過幾方面的努力，支付產(chǎn)業(yè)不但沒有停滯，還在快速發(fā)展，更為健康地發(fā)展。我這里可以給大家一些數(shù)字。從2013年到2016年，支付機構(gòu)年處理業(yè)務量從371億筆增加1855億筆，金額從18萬億元增加到120萬億元，年復合增長率分別達到71%和90%。其中，網(wǎng)絡(luò)支付業(yè)務增長更快一些，去年支付機構(gòu)業(yè)務量和金額同比分別增長102%和87.6%。可以說，我國支付業(yè)務的產(chǎn)業(yè)規(guī)模、普惠程度在世界主要經(jīng)濟體里都是比較好的。前不久我參加一個國際會議，會上一些同行跟我講，他們也很希望了解中國在支付產(chǎn)業(yè)發(fā)展和監(jiān)管方面的做法。

　　下一步，我們還繼續(xù)秉持五大監(jiān)管理念，把支付行業(yè)的監(jiān)管工作做好。經(jīng)過這幾年的努力，四梁八柱的制度框架已經(jīng)搭建起來了，下一步主要是做好執(zhí)行工作。謝謝。

　　周小川:

　　我補充兩句。一是人民銀行認為科技的發(fā)展可能會對未來的支付業(yè)造成一些巨大的改變，這個改變是進步，因為帶來很多新的手段。人民銀行高度鼓勵，同時也和各種業(yè)界共同合作，把金融科技的發(fā)展搞上去。特別強調(diào)一點是網(wǎng)絡(luò)科技的發(fā)展，還有就是數(shù)字貨幣的發(fā)展，其中也包括區(qū)塊鏈等新技術(shù)，這些新技術(shù)會在未來產(chǎn)生一些當前人們不容易完全想象或者預測到的影響。

　　但同時，像范一飛副行長所講的，既要鼓勵發(fā)展，同時也要防范風險，健康發(fā)展。其中不健康的行為要不斷規(guī)范。當然，也不是說從一開始就去束縛人家的手腳，但是在發(fā)展過程中，大家已經(jīng)看到一些問題，必須進行規(guī)范，包括無證經(jīng)營問題、侵犯隱私問題、支付產(chǎn)品安全性不夠問題。

　　周小川:

　　此外，還有一個問題，就是有一部分支付機構(gòu)的動機和心思并不是想用新的網(wǎng)絡(luò)科技手段把支付搞好，而是眼睛盯著客戶的備付金，覺得那個資金可以拿來賺利差，甚至有的打自己的主意，缺錢的時候從那里挪用一些，這就是動機不純。我們支持支付業(yè)真正把心思都撲在通過科技手段提高支付系統(tǒng)的效率、安全和為客戶服務上，而不是瞄著人家的資金，在那個資金上打主意。我們的有關(guān)政策和激勵機制也要實現(xiàn)這樣一點，這對于將來的健康發(fā)展也是很重要的。謝謝。

路透社記者:

　　去年新增貸款和融資總量都創(chuàng)記錄，今年貨幣政策轉(zhuǎn)向穩(wěn)定中性，而且強調(diào)防范風險，這種情況下今年信貸的增長勢頭會不會得到一些遏制？另外，去年住房貸款在新增貸款接近40%的比例，今年會不會有所改變？連帶問一下，利率水平會不會進一步上升？謝謝。

　　周小川:

　　這個問題是一連串的問題。我記得你一開始說的是去年社會融資總量、信貸增長，這大概都是12、3%左右的速度。一方面，中國經(jīng)濟還是有潛力繼續(xù)增長，另一方面，從整個國際情況來看，G20也在號召20國進一步努力促進經(jīng)濟的復蘇，在原有基礎(chǔ)上將GDP增長再提高一些。

　　周小川:

　　從今年政府工作報告情況來說，我們定的數(shù)字是M2增長12%左右，這是一個預期數(shù)字，并不是任務指標。另外，在社會融資和信貸方面也大致按照這個速度進行掌握。這是根據(jù)全球經(jīng)濟和中國自己的經(jīng)濟情況來制定的。

　　周小川:

　　與此同時，在執(zhí)行過程中還要根據(jù)經(jīng)濟的反饋數(shù)據(jù)、經(jīng)濟的實際情況進行適度微調(diào)。我們認為，總理政府工作報告所提出的意見、數(shù)字是符合中國實際情況的。同時，我們也聽到兩會代表都支持這個想法。

　　周小川:

　　至于結(jié)構(gòu)上的問題，說起來就比較多一些。去年，房地產(chǎn)信貸里面增長比較快的主要是個人購房貸款。個人購房貸款的增長，一方面有助于居民買房子，同時，在一些城市特別是三四線城市住房庫存比較多，有助于降庫存。但是反過來說，在一二線城市又容易使住房價格上升?？傮w上來看，個人通過住房貸款購房以后，實際上資金就轉(zhuǎn)到開發(fā)商。房地產(chǎn)開發(fā)是一個很長的產(chǎn)業(yè)鏈，會帶動一系列產(chǎn)業(yè)供給，所以這個貸款不能簡單看作是買房子，實際上會傳遞到相當大的產(chǎn)業(yè)鏈上。同時，這個產(chǎn)業(yè)鏈還帶動與它相平行的一些產(chǎn)業(yè)鏈，比如家用電器等。我就不多說了。

　　總體來說，住房貸款在中國還會以相對比較快的速度發(fā)展，但是確實要適當平衡。隨著住房產(chǎn)業(yè)的政策調(diào)整，估計會適當放慢。