山東疫苗事件最新消息：山東警方破獲案值5.7億元非法疫苗案，疫苗未經(jīng)嚴(yán)格冷鏈存儲(chǔ)運(yùn)輸銷(xiāo)往多個(gè)省市，各地查處行動(dòng)仍在繼續(xù)。

　　而就在日前，某媒體一份拍攝于2013年的標(biāo)題為《疫苗之殤》的圖片專(zhuān)題也在各種社交媒介傳播，引發(fā)空前“聞疫苗色變”的恐慌。

　　3月22日晚間，中國(guó)疾控中心副主任、中科院院士高福為此接受了晨報(bào)記者獨(dú)家專(zhuān)訪。作為一位常年致力于狙擊病毒的科學(xué)家，高福于1995年在英國(guó)牛津大學(xué)獲博士學(xué)位，之后他先后在加拿大卡爾加里大學(xué)、英國(guó)牛津大學(xué)、美國(guó)哈佛大學(xué)與哈佛醫(yī)學(xué)院從事博士后研究工作。2011年5月至今，高福出任中國(guó)疾病預(yù)防控制中心副主任，此后于2013年年底當(dāng)選中國(guó)科學(xué)院院士，并于2014年當(dāng)選第三世界科學(xué)院院士。

　　從群發(fā)病的角度來(lái)講，打疫苗是為了防止群體得病而非個(gè)體得病，但是當(dāng)一個(gè)疾病流行時(shí)，如果作為一個(gè)個(gè)體，你打了疫苗，反應(yīng)很好，就是可以預(yù)防疾病，所以可以防護(hù)疾病的事情，大家一定不能懷疑，這是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題。

　　打疫苗可以預(yù)防相關(guān)疾病，這已經(jīng)是科學(xué)定論的東西了，大家不要去懷疑。廣大民眾、媽媽們還是要相信科學(xué)。

　　山東疫苗案和疫苗本身

　　要分開(kāi)來(lái)看

　　新聞晨報(bào)：山東疫苗事件與3年前某媒體拍攝的一組疫苗給孩子造成的不良反應(yīng)照片，引發(fā)了現(xiàn)在“聞疫苗色變”的這種恐慌。你是怎么看的？

　　高福：假如疫苗失效了，它并不是往里面加了毒品、壞東西，它是沒(méi)在冷藏條件下存放，就等于說(shuō)是打了疫苗也不管用，而不會(huì)是由于疫苗引起什么壞的效果，所以2013年某媒體報(bào)道的情況跟這個(gè)是兩回事。我們一定要把這兩件事情分開(kāi)。

　　如果這兩件事情分不開(kāi)，這下就亂了套了。

　　現(xiàn)在有兩個(gè)問(wèn)題：第一是疫苗的科學(xué)問(wèn)題，大家要不要打疫苗？第二，山東出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題疫苗事件，完全是一個(gè)犯罪行為，犯罪嫌疑人去賣(mài)失效的疫苗，要追求其法律責(zé)任，就像超市能賣(mài)過(guò)期食品嗎？食品過(guò)期可能會(huì)很有壞的作用；當(dāng)然疫苗畢竟也是一種生物活性物質(zhì)，但疫苗過(guò)期沒(méi)有任何反效果。

　　疫苗對(duì)人類(lèi)的保護(hù)作用是毋庸置疑的。但是打疫苗，第一，不同的個(gè)體反應(yīng)不一樣，包括乙肝疫苗，大概有10%的人對(duì)乙肝疫苗沒(méi)有反應(yīng)，就是打了等于白打，這是個(gè)體差異，但個(gè)體差異的機(jī)制是什么？誰(shuí)也不知道，沒(méi)有人知道為什么大概這10%的人打了乙肝疫苗卻不起作用；第二，個(gè)別人打了疫苗以后會(huì)有副反應(yīng)，這不是所有人都會(huì)有，個(gè)別情況下這種副反應(yīng)還會(huì)出現(xiàn)極少極少的死亡事件，這也是很正常的；另外，個(gè)別情況下也有疫苗的偶合反應(yīng)。偶合反應(yīng)就是打疫苗的時(shí)候，某個(gè)人正好同時(shí)得了某種病，而這種病跟疫苗會(huì)有相互作用導(dǎo)致死亡或致殘，這種偶合反應(yīng)是有的；還有，個(gè)別人會(huì)有一些過(guò)敏反應(yīng)，這也是有的。

　　大家要理解，從科學(xué)的角度來(lái)講，打疫苗是為了防群發(fā)疾病，而不是個(gè)體疾病，好比如果五萬(wàn)個(gè)人打疫苗出現(xiàn)一個(gè)人死亡，但你如果不打疫苗，可能出現(xiàn)五萬(wàn)人都死亡的情況。從群發(fā)病的角度來(lái)講，打疫苗是為了防止群體得病而非個(gè)體得病，但是當(dāng)一個(gè)疾病流行時(shí)，如果作為一個(gè)個(gè)體，你打了疫苗，反應(yīng)很好，就是可以預(yù)防疾病，所以可以防護(hù)疾病的事情，大家一定不能懷疑，這是一個(gè)科學(xué)問(wèn)題。

　　現(xiàn)在就是一種偷換概念，就是把個(gè)別人的犯罪行為變成了疫苗本身的問(wèn)題，這完全是兩回事！

　　疫苗失效導(dǎo)致副反應(yīng)

　　可能性極低

　　新聞晨報(bào)：有一個(gè)很重要的專(zhuān)業(yè)問(wèn)題是，快過(guò)保質(zhì)期的疫苗或沒(méi)有經(jīng)過(guò)冷鏈儲(chǔ)存、運(yùn)輸?shù)囊呙?，是否?huì)造成人體嚴(yán)重的副反應(yīng)，還是說(shuō)這種失效的疫苗只是沒(méi)有起到疫苗應(yīng)該起的作用？

　　高福：這種疫苗應(yīng)該是沒(méi)有起到疫苗該起的作用，絕對(duì)不會(huì)引發(fā)副反應(yīng)。這個(gè)話是可以說(shuō)的。也就是說(shuō)，即便疫苗失效了，導(dǎo)致出現(xiàn)這種副反應(yīng)的可能性極低極低。

　　新聞晨報(bào)：你的意思是，失效的疫苗不會(huì)引起任何的不良反應(yīng)？

　　高福：不會(huì)的。失效的疫苗不會(huì)引起不良反應(yīng)，它只能是最后沒(méi)有效果或效果差。它最多是失效，沒(méi)有起到疫苗該起的作用。

　　但是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)的發(fā)酵完全反了，就是說(shuō)疫苗失效以后會(huì)引起副作用，這是不對(duì)的！要把這個(gè)概念糾正過(guò)來(lái)。

　　新聞晨報(bào)：兩個(gè)事件交織，帶來(lái)很多恐慌表現(xiàn)，比如有些媽媽現(xiàn)在就說(shuō)不要給小孩注射疫苗了，對(duì)此你怎么看？

　　高福：打疫苗可以預(yù)防相關(guān)疾病，這已經(jīng)是科學(xué)定論的東西了，大家不要去懷疑。廣大民眾、媽媽們還是要相信科學(xué)。

　　我們國(guó)家過(guò)去在沒(méi)有疫苗的情況下，在農(nóng)村生個(gè)孩子可能會(huì)得破傷風(fēng)，現(xiàn)在孩子一生下來(lái)就會(huì)給打破傷風(fēng)疫苗，就再也沒(méi)有出現(xiàn)因破傷風(fēng)會(huì)死孩子的情況了。還有大家都知道被狗咬了趕快去醫(yī)院打狂犬病疫苗，打了以后你也就沒(méi)事了。另外，我是上世紀(jì)六十年代生的，像我這種年紀(jì)和比我更大年紀(jì)的人，我們打天花疫苗，就是我們小的時(shí)候要“種痘”，到你們這一代上世紀(jì)八九十年代生的孩子，你們就不要“種痘”了，通過(guò)“種痘”、通過(guò)接種疫苗消滅天花，這是人類(lèi)一個(gè)很大的勝利。

　　所以大家一定要注意，疫苗可以預(yù)防相關(guān)疾病，這是肯定的。

　　不管是動(dòng)物還是人，通過(guò)疫苗免疫來(lái)防治相關(guān)疾病，這是定論性的東西。我能舉出好多好多這樣的通過(guò)疫苗接種防治疾病的例子。

　　但是疫苗確實(shí)會(huì)有偶合反應(yīng)，就是在極低極低比率的情況下，可能出現(xiàn)死亡，但你從群發(fā)病的角度去理解，這個(gè)幾率總會(huì)有的，就像你開(kāi)個(gè)車(chē)，也可能會(huì)有車(chē)禍的發(fā)生，一樣的道理。

　　爭(zhēng)取把部分二類(lèi)疫苗

　　納入一類(lèi)疫苗

　　新聞晨報(bào)：聽(tīng)下來(lái)感覺(jué)，如果不讓孩子按照科學(xué)來(lái)接種疫苗，其實(shí)是讓孩子更多地曝露在危險(xiǎn)之下了。

　　高福：當(dāng)然。所以還是要相信科學(xué)，相信疫苗。我們國(guó)家的疫苗分為兩類(lèi)：一類(lèi)是國(guó)家免費(fèi)給大家接種的疫苗，這是一類(lèi)疫苗，在防疫站就給你打了；山東這個(gè)事件里的疫苗都是屬于自費(fèi)類(lèi)疫苗，就是你可打、可不打的疫苗，是二類(lèi)疫苗。

　　新聞晨報(bào)：目前這次的問(wèn)題主要出在二類(lèi)疫苗上，你覺(jué)得這至少反映了哪些監(jiān)管的漏洞？

　　高福：我覺(jué)得，第一，要爭(zhēng)取把部分二類(lèi)疫苗納入一類(lèi)疫苗。

　　第二，還是要減少疫苗中間的流通環(huán)節(jié)，你既然走市場(chǎng)化道路，就要允許有差價(jià)，才能調(diào)動(dòng)起市場(chǎng)流通的積極性，國(guó)家統(tǒng)一價(jià)格、不能變了，這樣市場(chǎng)就沒(méi)有流通的積極性了，從這個(gè)角度上來(lái)講，疫苗是一個(gè)產(chǎn)品，你就要允許它在市場(chǎng)流通，但是，國(guó)家要加強(qiáng)對(duì)這些人員的監(jiān)管和培訓(xùn)，比如，山東疫苗案中被曝光的龐某，她在緩刑期間還能做生意，一個(gè)罪犯怎么能做生意呢？這明顯是監(jiān)管失誤。

　　第三，國(guó)家有關(guān)部門(mén)或權(quán)威機(jī)構(gòu)、CDC等衛(wèi)生部門(mén)以及當(dāng)?shù)氐谋O(jiān)管部門(mén)要定期對(duì)這些疫苗進(jìn)行抽查，你要加強(qiáng)法律的監(jiān)管，但是這個(gè)里面牽涉到疾病負(fù)擔(dān)，就是能不能將二類(lèi)疫苗逐漸納入一類(lèi)疫苗？這牽涉到國(guó)家的投入，要考慮到我們國(guó)家對(duì)疾病負(fù)擔(dān)的承受能力，那這個(gè)過(guò)程中就要加強(qiáng)監(jiān)管。