深圳衛(wèi)視記者:
現(xiàn)在有輿論形容南海仲裁案的判定是一張廢紙,但是真的有相關(guān)國(guó)家執(zhí)行這張廢紙的話,劉副部長(zhǎng),中方如何應(yīng)對(duì)?
劉振民:
國(guó)際法上有個(gè)規(guī)則叫做“非法行為不產(chǎn)生合法效力”,以此類推,無(wú)效的判決也不可能得到執(zhí)行,不會(huì)有約束力。一張廢紙的裁決,也沒(méi)有人執(zhí)行。我想南海有關(guān)周邊國(guó)家也好、域外國(guó)家也好,他們應(yīng)該深刻認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn),那個(gè)裁決就是一張廢紙,沒(méi)有約束力,是無(wú)效的。所以誰(shuí)要想試試,按照這個(gè)裁決去執(zhí)行,去實(shí)施他們的行為,我想那也是會(huì)構(gòu)成新的不法行為,中國(guó)政府也會(huì)采取必要的手段阻止他們。因?yàn)槲覀兿M鲊?guó)在南海的活動(dòng)、各國(guó)在南海的行為、各國(guó)在南海的主張,回歸到這個(gè)仲裁裁決之前的現(xiàn)狀,大家通過(guò)談判來(lái)解決,大家通過(guò)合作來(lái)管控爭(zhēng)議,大家通過(guò)合作來(lái)分享利益。這個(gè)裁決不可能得到執(zhí)行,謝謝。
主持人 郭衛(wèi)民:
好多國(guó)家的政要,包括支持鼓動(dòng)這個(gè)仲裁案的一些國(guó)家的政要,他們也認(rèn)為這個(gè)仲裁其實(shí)是不會(huì)發(fā)生效力的,他們有的時(shí)候在不同場(chǎng)合表達(dá),希望中國(guó)要克制,或者要什么,希望這件事情就這么過(guò)去了,實(shí)際上世人都知道,這是一張廢紙,實(shí)際上起不到任何法律效果,也沒(méi)有任何執(zhí)行力的。下面繼續(xù)提問(wèn)。
CNN記者:
您剛才說(shuō)到白皮書(shū)主題是繼續(xù)通過(guò)談判和菲律賓解決這個(gè)問(wèn)題,那就想問(wèn)一下,由于申訴是菲律賓提起的,仲裁的裁決已經(jīng)做出,盡管中方表示不承認(rèn)、不執(zhí)行、不接受,如果菲律賓作為申述人的觀點(diǎn)得到了裁決的支持,是不是中方必須要菲律賓也同時(shí)不接受裁決,才作為重啟談判的先決條件呢?如果重啟談判之后,因?yàn)橹蟹綀?jiān)持對(duì)所有南海諸島及相關(guān)水域的主權(quán),是不是也絕對(duì)不能談主權(quán)方面的問(wèn)題呢?因?yàn)椴脹Q當(dāng)中也表明了支持菲律賓申訴的一項(xiàng)就是中國(guó)的有些行為已經(jīng)侵犯到了菲律賓主權(quán)相關(guān)的利益。謝謝。
劉振民:
有些問(wèn)題是屬于談判過(guò)程中解決的問(wèn)題,有些問(wèn)題可能是談判過(guò)程中擱置的問(wèn)題,但是現(xiàn)在面臨的問(wèn)題是怎么談判的問(wèn)題,能不能回歸到談判的問(wèn)題。我想,中方的愿望、中方的政策是希望菲律賓新政府能夠相向而行,認(rèn)識(shí)到這個(gè)裁決是一張廢紙,不可能得到執(zhí)行,能夠放下裁決,把裁決擱到一邊,回到談判桌上。談判的基礎(chǔ)是在尊重歷史事實(shí)基礎(chǔ)上,按照國(guó)際法進(jìn)行談判,這是各國(guó)談判的基本原則。多年來(lái),中國(guó)與東盟國(guó)家都是按照這個(gè)原則來(lái)進(jìn)行雙邊溝通的,所以談判也不可能是按照裁決來(lái)談判,按照裁決來(lái)談判的話,中國(guó)也不會(huì)去談。所以我們要明確,我們白皮書(shū)的主題是“堅(jiān)持通過(guò)談判解決中菲南海爭(zhēng)議”,是要把仲裁裁決擱到一邊,回歸到談判上。裁決也表明了,裁決解決不了爭(zhēng)議,所以不要期望按照裁決去談判來(lái)解決爭(zhēng)議。我們要讓菲律賓的朋友們認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)。我希望菲律賓的朋友也都支持中方立場(chǎng),不要在里面攪局,好像鼓動(dòng)菲律賓一定要執(zhí)行裁決。攪局不會(huì)有好結(jié)果,攪局只會(huì)進(jìn)一步激化南海周邊國(guó)家、東南亞國(guó)家之間的相互矛盾。
主持人 郭衛(wèi)民:
這個(gè)問(wèn)題也可以看出這個(gè)仲裁案的效果是什么,第一是沒(méi)有公信力,第二是加劇了問(wèn)題的處理難度,毫無(wú)意義。
中國(guó)日?qǐng)?bào)記者:
我們注意到,最近有一些東盟國(guó)家明確表示反對(duì)這個(gè)南海仲裁案,中方如何看待后仲裁時(shí)代中國(guó)和東盟之間的關(guān)系?
劉振民:
首先要說(shuō)明的是,南海爭(zhēng)議是中國(guó)與部分東盟國(guó)家之間的問(wèn)題,不是中國(guó)與東盟之間的問(wèn)題,因?yàn)樗^的聲索國(guó)就是幾個(gè),東盟有十個(gè)成員國(guó)。但是坦率地講,由于這種爭(zhēng)議的存在,中國(guó)與東盟的關(guān)系、合作,或多或少受到一些干擾。但是中國(guó)的政策和愿望來(lái)講,我們希望中國(guó)和東盟的合作不要受到影響,我們是這么想的,也是這么努力的。所以過(guò)去三年多來(lái),我們?cè)趹?yīng)對(duì)菲律賓仲裁案的過(guò)程當(dāng)中,也在積極推進(jìn)中國(guó)與東盟的合作。
2013年在李克強(qiáng)總理出席中國(guó)-東盟領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)議的時(shí)候就提出了中國(guó)-東盟合作的2+7合作框架,這個(gè)2+7合作框架還在落實(shí)過(guò)程當(dāng)中。習(xí)主席在訪問(wèn)東南亞的時(shí)候提出了“打造中國(guó)-東盟命運(yùn)共同體”的理念和倡議,中國(guó)-東盟的合作總體來(lái)講沒(méi)有受到南海爭(zhēng)議太大的影響,但受到一定的干擾??陀^地講,我們是堅(jiān)持把南海問(wèn)題放到《南海各方行為宣言》的框架內(nèi),由中國(guó)和東盟國(guó)家一起來(lái)處理,爭(zhēng)議由當(dāng)事國(guó)談判解決,中國(guó)與東盟國(guó)家共同維護(hù)南海的和平與穩(wěn)定。中國(guó)和東盟干什么呢?談合作。中國(guó)是東盟最大的貿(mào)易伙伴,東盟也是中國(guó)的第三大貿(mào)易伙伴。中國(guó)與東盟的合作,過(guò)去25年,特別是過(guò)去十年取得快速發(fā)展,這個(gè)合作對(duì)中國(guó)、對(duì)東盟國(guó)家是互利共贏的。我想隨著中國(guó)的發(fā)展,我們希望也會(huì)帶動(dòng)整個(gè)東盟國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
今年我們是紀(jì)念中國(guó)-東盟建立對(duì)話伙伴關(guān)系25周年,今年9月將在東盟輪執(zhí)國(guó)首都萬(wàn)象舉行中國(guó)-東盟紀(jì)念對(duì)話伙伴關(guān)系25周年的峰會(huì),中國(guó)和東盟領(lǐng)導(dǎo)人會(huì)出席。我們希望也借這個(gè)中國(guó)-東盟對(duì)話伙伴關(guān)系25周年紀(jì)念的契機(jī),進(jìn)一步提升中國(guó)和東盟的合作,深化中國(guó)和東盟的合作,希望南海問(wèn)題不要影響中國(guó)與東盟的合作。這也是為什么中國(guó)政府一直堅(jiān)持說(shuō),我們把南海問(wèn)題要留給《南海各方行為宣言》的進(jìn)程去處理,不要讓它影響與東盟的合作,我們希望東盟國(guó)家與中國(guó)相向而行,共同朝著這個(gè)目標(biāo)努力。
中央人民廣播電臺(tái)記者:
有觀點(diǎn)認(rèn)為,裁決結(jié)果的出臺(tái)有助于各方澄清聲索,縮小分歧,并將成為有關(guān)國(guó)家通過(guò)外交方式解決爭(zhēng)議的基礎(chǔ),劉副部長(zhǎng)怎么看?
劉振民:
我們過(guò)去三年里一直講,這個(gè)仲裁庭是沒(méi)有管轄權(quán)的,這個(gè)裁決是沒(méi)有約束力的、無(wú)效的、非法的,這樣一個(gè)無(wú)效的裁決、不公正的裁決,怎么能夠成為縮小分歧的基礎(chǔ)呢?因?yàn)榇蠹铱吹搅?,這個(gè)裁決完全是為了否定中國(guó)在南海的領(lǐng)土主權(quán)和海洋權(quán)益,完全是為了使菲律賓自己的有關(guān)主張和有關(guān)行為合法化,這樣一種極端的、偏激的裁決,怎么能夠有助于縮小分歧呢?怎么有助于各當(dāng)事方澄清聲索呢?所以我想,這個(gè)裁決的偏見(jiàn)、它的極端性、它的不公正性、它的非法行決定了這個(gè)裁決不可能成為縮小各方分歧的基礎(chǔ)。縮小分歧的基礎(chǔ)還是要回到各方尊重歷史事實(shí)和國(guó)際法原則基礎(chǔ)上去,大家不是都講按照國(guó)際法辦事嗎?那么就回到國(guó)際法基礎(chǔ)上去。怎么辦呢?要通過(guò)談判來(lái)解決,談判就是一個(gè)大家縮小分歧的過(guò)程,談判的結(jié)果也是縮小分歧的一個(gè)結(jié)果。所以我想,這是中方的一貫政策,也是我們的成功實(shí)踐,我們跟周邊14個(gè)鄰國(guó)有12個(gè)鄰國(guó)劃了陸地邊界,這就是過(guò)程,原來(lái)有些主張雙方也是不一致的。我們跟越南劃定北部灣海上邊界,也是雙方縮小分歧的過(guò)程。所以,縮小分歧、澄清主張,平臺(tái)就是談判平臺(tái),依據(jù)就是尊重歷史事實(shí),按照國(guó)際法,沒(méi)有別的途徑。謝謝。